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16-03-2020 10:00:15

jacky 93
ManiaC
Lieu: CUZIEU (42)
Date d'inscription: 25-08-2013

Re: Fermeture des commerces...!

Remix13 a écrit:

Avec le confinement qui s'annonce, la pêche sera surement interdite..

Oui c'est bien ce que je pense..!!!


« Je suis ancien combattant, militant socialiste et bistrot…C'est dire si, dans ma vie, j'en ai entendu, des conneries. »

M.AUDIARD - Un idiot à Paris

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16-03-2020 10:02:44

garbo92
ManiaC
Lieu: courbevoie
Date d'inscription: 08-03-2006

Re: Fermeture des commerces...!

La chaîne de solidarité se met doucement en place pour aider ceux qui ne peuvent pas arrêter le travail :

                           https://zupimages.net/up/20/12/c39b.jpg

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16-03-2020 10:07:45

garbo92
ManiaC
Lieu: courbevoie
Date d'inscription: 08-03-2006

Re: Fermeture des commerces...!

Bon, on rigole mais c'est clair qu'il faut prendre les mesures qui s'imposent :

                        https://zupimages.net/up/20/12/dkss.png

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16-03-2020 10:11:51

phil94
ManiaC
Lieu: kremlin bicetre 94
Date d'inscription: 27-06-2005
Site web

Re: Fermeture des commerces...!

bonjour
voila un article qui va durer comme le virus noexpression
pour moi arret de travail pour fermeture de mon site
le atron ma envoyer un sms hier apres midi
jusqu'a quand
samedi et dimanche matin je suis aller pecher controler pas de retour sur l'interdiction
enfin je suis seul
beaucoup de personne le diamche midi a se promener base de losir draveil
au kb 94 le marche alimentaire et de l'autre coter vetement ,et autre il y a du monde plus de 100
que faire wink  wink  wink  wink
j'ai vu sur les reseau sociau
que pascal valente fermer sa boutique a contre coeur
lui qui est toujours de bon conseille
prenez soie de vous et bonne continuation
a+phil


visite de mon blog la passion de la pêche au coup
http://phil94kb.skyrock.com/?connect=1
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16-03-2020 11:06:04

Jean luc 26
ManiaC
Date d'inscription: 20-01-2008

Re: Fermeture des commerces...!

garbo92 a écrit:

La chaîne de solidarité se met doucement en place pour aider ceux qui ne peuvent pas arrêter le travail :

                           https://zupimages.net/up/20/12/c39b.jpg

Trop bon ça  crying  w00t  biggrin  biggrin  biggrin


____________________________________________________________________________________
L'homme est pourvu normalement d'une intelligence qui lui donne une faculté d'adaptation à tout environnement !

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16-03-2020 11:34:51

Seb
ManiaC
Lieu: Herbault (41)
Date d'inscription: 01-04-2006
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Re: Fermeture des commerces...!

Jean luc 26 a écrit:

garbo92 a écrit:

La chaîne de solidarité se met doucement en place pour aider ceux qui ne peuvent pas arrêter le travail :

                           https://zupimages.net/up/20/12/c39b.jpg

Trop bon ça  crying  w00t  biggrin  biggrin  biggrin

biggrin
+1
et ce n'est pas la pêche qui va être interdite mais le fait de sortir de chez soi, sauf pour les urgences et l'alimentaire
après, si tu as une rivière au fond de ton jardin ou un étang à domicile, bah tu peux continuer !!  w00t
c'est vrai que du coup, il n'y a personne au bord de l'eau !
Seb
original


Il n'y pas de dieu. Heureusement. Mais il y a les hommes. Hélas. (F. Cavanna)
Il vaut mieux fermer sa gueule et passer pour un con, plutôt que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet ...
C'est une triste chose de songer que la nature parle et que le genre humain n'écoute pas. (V. Hugo)

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16-03-2020 12:17:12

bozo 49
ManiaC
Lieu: cholet ( 49 )
Date d'inscription: 06-01-2007

Re: Fermeture des commerces...!

Comme tu le dis si bien Seb, c'est l'interdiction de sortir de chez soi qui est interdite et si tu pêche à deux par exemple ou seul et que tu es contrôlé il se peut que tu doives impérativement rentrer chez toi sous peine d'amende....

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16-03-2020 13:11:19

benoit60
ManiaC
Date d'inscription: 08-06-2005

Re: Fermeture des commerces...!

Et aller faire chier mon chien dehors c'est vital?!!

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16-03-2020 13:46:23

julien92
ManiaC
Lieu: Versailles
Date d'inscription: 15-02-2006

Re: Fermeture des commerces...!

rellik a écrit:

Personnellement je trouve ça risible de faire des actions contradictoire de ce genre maintenant que le virus est bien installé :
Fermeture des écoles mais pas des centres commerciaux, il y a comme un problème là non ?
Préconiser le télétravail sachant qu'en France il n'y a même pas 1/4 des travailleurs qui peuvent y prétendre, ce qui engendre fatalement des déplacements en transport en commun à peine amoindris.
Et j'en passe.
Alors que des actions auraient pu être mener au tout début de "l'épidémie".

Mais bref, en Ile de France, il n'y pas beaucoup de différence avec ces fermetures, les gens continuent de sortir, de faire les magasins, d'aller au travail, etc...

Bah on fait ce qu'on peut, le plus important c'est de s'appliquer une certaine rigueur à soi même, comme éviter les contacts, les foules, se laver sérieusement et régulièrement les mains, etc... Bref de tout faire pour ne pas être un des maillons de la chaine. J'ai vu un paquet de blagues de neuneux genre " ça y est les gens découvrent qu'il faut se laver les mains" alors qu'eux même ne comprennent pas qu'on parle pas de se laver les mains parce qu'on sort des chiottes mais bien à chaque fois qu'on s'expose comme toucher un truc que tout le monde touche dans un lieu public. L'état prend des mesures, avec raison, mais ça reste à chacun de faire quelque chose, on n'est quand même pas deresponsabilisés à ce point !? Du moins j'ose le croire.

Et pour tout ceux qui se posent des questions genre " ça sert à rien", " ça fait trois jours qu'on a pris des mesures et ça augmente encore ", etc... Voici un peu de lecture ( pas mal vont avoir le temps ) :
https://medium.com/tomas-pueyo/coronavi … d1dc7838f6
Ça permet de prendre conscience de ce qu'est une épidémie, quelle est sa dynamique naturelle, comment on peut agir sur ma dynamique naturelle, pourquoi certaines mesures sont efficaces et pas d'autres, qu'eteindre une épidémie naissante n'est pas pareil qu'attenuer une épidémie en place, qu'il n'est pas trop tard, et ce avec plein d'exemples. Certes certains raisonnements et calculs peuvent être sujets à débat mais les idées de fond y sont. S'il y a UN truc à lire sur le sujet, c'est ça et c'est à la portée de tous. Et pour finir

https://zupimages.net/up/20/12/38tc.jpg

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16-03-2020 14:11:24

lucc
ManiaC
Date d'inscription: 08-09-2008

Re: Fermeture des commerces...!

Remix13 a écrit:

benoit60 a écrit:

Avec tout ça, va falloir que j'aille ramasser moi même mes vers de terreau...mais comment on fait déjà?? Ok si il sont plus de 100 je ne dois pas y toucher!

Le No kill de brèmes et de barbeaux c'est fini! Va falloir se nourrir à l'ancienne et ressortir la vieille recette du pâté de brème! A défaut je boufferai mon amorce et mes pellets.....j'savais bien qu'un jour y aurait retour de bâton! w00t  w00t  w00t  w00t  crying

Avec le confinement qui s'annonce, la pêche sera surement interdite..

Ben, c'est déjà le cas vu que ce n'est pas une activité essentielle.


The show must go on
Luc
http://i70.servimg.com/u/f70/11/67/87/88/quiver15.gifhttp://i70.servimg.com/u/f70/11/67/87/88/jumpfi12.gifhttp://i70.servimg.com/u/f70/11/67/87/88/gif_1010.gifhttp://i70.servimg.com/u/f70/11/67/87/88/astico13.gif

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16-03-2020 14:20:44

julien92
ManiaC
Lieu: Versailles
Date d'inscription: 15-02-2006

Re: Fermeture des commerces...!

lucc a écrit:

Remix13 a écrit:

benoit60 a écrit:

Avec tout ça, va falloir que j'aille ramasser moi même mes vers de terreau...mais comment on fait déjà?? Ok si il sont plus de 100 je ne dois pas y toucher!

Le No kill de brèmes et de barbeaux c'est fini! Va falloir se nourrir à l'ancienne et ressortir la vieille recette du pâté de brème! A défaut je boufferai mon amorce et mes pellets.....j'savais bien qu'un jour y aurait retour de bâton! w00t  w00t  w00t  w00t  crying

Avec le confinement qui s'annonce, la pêche sera surement interdite..

Ben, c'est déjà le cas vu que ce n'est pas une activité essentielle.

Avec tous les golmons qui ont balancé hier leur "info officieuse de source sûre" ( Macron a du les appeler personnellement ), et la prise d'assaut consécutive des grandes surfaces, ça va le devenir si on veut bouffer.

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16-03-2020 14:22:26

jacky 93
ManiaC
Lieu: CUZIEU (42)
Date d'inscription: 25-08-2013

Re: Fermeture des commerces...!

julien92 a écrit:

rellik a écrit:

Personnellement je trouve ça risible de faire des actions contradictoire de ce genre maintenant que le virus est bien installé :
Fermeture des écoles mais pas des centres commerciaux, il y a comme un problème là non ?
Préconiser le télétravail sachant qu'en France il n'y a même pas 1/4 des travailleurs qui peuvent y prétendre, ce qui engendre fatalement des déplacements en transport en commun à peine amoindris.
Et j'en passe.
Alors que des actions auraient pu être mener au tout début de "l'épidémie".

Mais bref, en Ile de France, il n'y pas beaucoup de différence avec ces fermetures, les gens continuent de sortir, de faire les magasins, d'aller au travail, etc...

Bah on fait ce qu'on peut, le plus important c'est de s'appliquer une certaine rigueur à soi même, comme éviter les contacts, les foules, se laver sérieusement et régulièrement les mains, etc... Bref de tout faire pour ne pas être un des maillons de la chaine. J'ai vu un paquet de blagues de neuneux genre " ça y est les gens découvrent qu'il faut se laver les mains" alors qu'eux même ne comprennent pas qu'on parle pas de se laver les mains parce qu'on sort des chiottes mais bien à chaque fois qu'on s'expose comme toucher un truc que tout le monde touche dans un lieu public. L'état prend des mesures, avec raison, mais ça reste à chacun de faire quelque chose, on n'est quand même pas deresponsabilisés à ce point !? Du moins j'ose le croire.

Et pour tout ceux qui se posent des questions genre " ça sert à rien", " ça fait trois jours qu'on a pris des mesures et ça augmente encore ", etc... Voici un peu de lecture ( pas mal vont avoir le temps ) :
https://medium.com/tomas-pueyo/coronavi … d1dc7838f6
Ça permet de prendre conscience de ce qu'est une épidémie, quelle est sa dynamique naturelle, comment on peut agir sur ma dynamique naturelle, pourquoi certaines mesures sont efficaces et pas d'autres, qu'eteindre une épidémie naissante n'est pas pareil qu'attenuer une épidémie en place, qu'il n'est pas trop tard, et ce avec plein d'exemples. Certes certains raisonnements et calculs peuvent être sujets à débat mais les idées de fond y sont. S'il y a UN truc à lire sur le sujet, c'est ça et c'est à la portée de tous. Et pour finir

https://zupimages.net/up/20/12/38tc.jpg

Tu as tout à fait raison Julien, mais restons cependant prudents vis à vis les nombreux experts auto-proclamés qui viennent donner leurs recommandations, notamment le lien que tu as partagé, qui semble pas mal être remis en question.
https://www.franceculture.fr/emissions/ … VkcMddvt3c


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16-03-2020 14:49:40

julien92
ManiaC
Lieu: Versailles
Date d'inscription: 15-02-2006

Re: Fermeture des commerces...!

jacky 93 a écrit:

julien92 a écrit:

rellik a écrit:

Personnellement je trouve ça risible de faire des actions contradictoire de ce genre maintenant que le virus est bien installé :
Fermeture des écoles mais pas des centres commerciaux, il y a comme un problème là non ?
Préconiser le télétravail sachant qu'en France il n'y a même pas 1/4 des travailleurs qui peuvent y prétendre, ce qui engendre fatalement des déplacements en transport en commun à peine amoindris.
Et j'en passe.
Alors que des actions auraient pu être mener au tout début de "l'épidémie".

Mais bref, en Ile de France, il n'y pas beaucoup de différence avec ces fermetures, les gens continuent de sortir, de faire les magasins, d'aller au travail, etc...

Bah on fait ce qu'on peut, le plus important c'est de s'appliquer une certaine rigueur à soi même, comme éviter les contacts, les foules, se laver sérieusement et régulièrement les mains, etc... Bref de tout faire pour ne pas être un des maillons de la chaine. J'ai vu un paquet de blagues de neuneux genre " ça y est les gens découvrent qu'il faut se laver les mains" alors qu'eux même ne comprennent pas qu'on parle pas de se laver les mains parce qu'on sort des chiottes mais bien à chaque fois qu'on s'expose comme toucher un truc que tout le monde touche dans un lieu public. L'état prend des mesures, avec raison, mais ça reste à chacun de faire quelque chose, on n'est quand même pas deresponsabilisés à ce point !? Du moins j'ose le croire.

Et pour tout ceux qui se posent des questions genre " ça sert à rien", " ça fait trois jours qu'on a pris des mesures et ça augmente encore ", etc... Voici un peu de lecture ( pas mal vont avoir le temps ) :
https://medium.com/tomas-pueyo/coronavi … d1dc7838f6
Ça permet de prendre conscience de ce qu'est une épidémie, quelle est sa dynamique naturelle, comment on peut agir sur ma dynamique naturelle, pourquoi certaines mesures sont efficaces et pas d'autres, qu'eteindre une épidémie naissante n'est pas pareil qu'attenuer une épidémie en place, qu'il n'est pas trop tard, et ce avec plein d'exemples. Certes certains raisonnements et calculs peuvent être sujets à débat mais les idées de fond y sont. S'il y a UN truc à lire sur le sujet, c'est ça et c'est à la portée de tous. Et pour finir

https://zupimages.net/up/20/12/38tc.jpg

Tu as tout à fait raison Julien, mais restons cependant prudents vis à vis les nombreux experts auto-proclamés qui viennent donner leurs recommandations, notamment le lien que tu as partagé, qui semble pas mal être remis en question.
https://www.franceculture.fr/emissions/ … VkcMddvt3c

J'ai dit que certains chiffres et méthodes étaient criticables, le journaliste n'a voulu voir que ça. Pas besoin d'être un ponte en médecine pour appréhender les modèles épidémiques de base, n'importe quel gugus un peu matheux est capable de comprendre et de modéliser ça. Et oui une épidémie laissée en roue libre infecte une part TRES significative de la population et RAPIDEMENT. Effectivement il y a des incertitudes qui rendent difficiles de savoir si c'est 30% ou 80% mais ce sont de bons ordres de grandeurs et on les a d'ailleurs vu avec la peste ou la grippe espagnole. Oui il y a probablement plein de malades qui s'ignorent et c'est tout le problème. Oui il y a des incertitudes, la valeur précise n'a pas d'importance, mais on peut quand même se fier à un ordre de grandeur car 10 000 c'est pas pareil que 1 000 000 concernant l'exposition et je veux bien croire tout en restant prudent au facteur 10 ( c'est peut être moins ou beaucoup plus ) entre les cas avérés et ceux circulant réellement dans la nature aujourd'hui. Ça n'est pas un article scientifique de haut vol, c'est certain mais il a l'avantage d'être compréhensible de tous et ça résume bien les concepts de l'épidémiologie et des enjeux qui se posent aujourd'hui. Oui je lui reconnais un petit côté anxiogène mais pas tant que ça quand on se donne la peine de comprendre le fil plutôt que d'accrocher sur des phrases clés.

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16-03-2020 15:01:15

garbo92
ManiaC
Lieu: courbevoie
Date d'inscription: 08-03-2006

Re: Fermeture des commerces...!

Je rentre du carrefour market : ils ne dépassent plus les 100 clients à l'interieur de la surface . Je vous raconte pas la queue .... je plaint les employés et le vigile qui dit " toi tu rentre .... stop, toi tu rentre pas " , il faut avoir des nerfs d'acier pour affronter la populace  crying

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16-03-2020 15:30:44

Remix13
ManiaC
Lieu: V. d'Ascq (59)
Date d'inscription: 23-06-2008

Re: Fermeture des commerces...!

julien92 a écrit:

lucc a écrit:

Remix13 a écrit:


Avec le confinement qui s'annonce, la pêche sera surement interdite..

Ben, c'est déjà le cas vu que ce n'est pas une activité essentielle.

Avec tous les golmons qui ont balancé hier leur "info officieuse de source sûre" ( Macron a du les appeler personnellement ), et la prise d'assaut consécutive des grandes surfaces, ça va le devenir si on veut bouffer.

Je prépare l'argument en cas de contrôle laugh

En être réduit à manger les brèmes de la Deule  crying

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16-03-2020 16:04:23

jacky 93
ManiaC
Lieu: CUZIEU (42)
Date d'inscription: 25-08-2013

Re: Fermeture des commerces...!

julien92 a écrit:

J'ai dit que certains chiffres et méthodes étaient criticables, le journaliste n'a voulu voir que ça. Pas besoin d'être un ponte en médecine pour appréhender les modèles épidémiques de base, n'importe quel gugus un peu matheux est capable de comprendre et de modéliser ça. Et oui une épidémie laissée en roue libre infecte une part TRES significative de la population et RAPIDEMENT. Effectivement il y a des incertitudes qui rendent difficiles de savoir si c'est 30% ou 80% mais ce sont de bons ordres de grandeurs et on les a d'ailleurs vu avec la peste ou la grippe espagnole. Oui il y a probablement plein de malades qui s'ignorent et c'est tout le problème. Oui il y a des incertitudes, la valeur précise n'a pas d'importance, mais on peut quand même se fier à un ordre de grandeur car 10 000 c'est pas pareil que 1 000 000 concernant l'exposition et je veux bien croire tout en restant prudent au facteur 10 ( c'est peut être moins ou beaucoup plus ) entre les cas avérés et ceux circulant réellement dans la nature aujourd'hui. Ça n'est pas un article scientifique de haut vol, c'est certain mais il a l'avantage d'être compréhensible de tous et ça résume bien les concepts de l'épidémiologie et des enjeux qui se posent aujourd'hui. Oui je lui reconnais un petit côté anxiogène mais pas tant que ça quand on se donne la peine de comprendre le fil plutôt que d'accrocher sur des phrases clés.

Un approche mathématique du problème, que j'ai trouvé très pédagogique:

https://sciencetonnante.wordpress.com/2 … bZb8VU_FA0


« Je suis ancien combattant, militant socialiste et bistrot…C'est dire si, dans ma vie, j'en ai entendu, des conneries. »

M.AUDIARD - Un idiot à Paris

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16-03-2020 16:34:08

julien92
ManiaC
Lieu: Versailles
Date d'inscription: 15-02-2006

Re: Fermeture des commerces...!

jacky 93 a écrit:

Un approche mathématique du problème, que j'ai trouvé très pédagogique:

https://sciencetonnante.wordpress.com/2 … bZb8VU_FA0

Je m'étais amuser à implémenter le même modèle (SIR) mais avec des adaptations pour tenir compte des décès et de la période asymptomatique pendant laquelle la maladie se répand et j'étais arrivé sensiblement aux mêmes résultats : une convergence autour de 6 mois avec 80 % de la population infectée. Sans être d'une rigueur et d'une précision absolue, ça donne une idée de ce que peut donner une épidémie hors de contrôle.
Les limites principales de ce modèle sont les suivantes :
* c'est un modèle ponctuel, qui ne tient pas compte de la diffusion spatiale. Je ne pense pas que ça change qualitativement beaucoup les choses par contre ça ne peut que rendre la contamination plus lente. Le modèle décrira bien l'épidémie à petite échelle de façon close (une ville confinée par exemple) mais dès que les phénomènes de transport sont réduits sur la durée de la maladie (c'est à dire qu'on considère des distances grandes devant la distance moyenne parcourue par un individu le temps de la maladie), forcément l'épidémie est freinée. Typiquement le modèle se casse la gueule pour la propagation d'un continent à un autres avec des mesures de restrictions de circulation. A l'époque de la peste ou de la grippe espagnole, où les gens se déplaçaient peu comparé à maintenant, cet effet était important et l'épidémie à durée plusieurs années, c'est forcément plus explosif aujourd'hui.
* le modèle ne tient pas compte des mesures de réaction (il pourrait moyennant quelques modifications comme un R0 variable)

donc voilà, il faut garder à l'esprit que :
- ce n'est qu'un modèle, avec ses hypothèses, ses approximations et ses limites
- c'est le pire cas, celui où on continue à vivre comme si de rien n'était et que ça peut BEAUCOUP changer si on réagit

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16-03-2020 16:49:51

rellik
ManiaC
Date d'inscription: 03-01-2014
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Re: Fermeture des commerces...!

julien92 a écrit:

Bah on fait ce qu'on peut, le plus important c'est de s'appliquer une certaine rigueur à soi même, comme éviter les contacts, les foules, se laver sérieusement et régulièrement les mains, etc... Bref de tout faire pour ne pas être un des maillons de la chaine. J'ai vu un paquet de blagues de neuneux genre " ça y est les gens découvrent qu'il faut se laver les mains" alors qu'eux même ne comprennent pas qu'on parle pas de se laver les mains parce qu'on sort des chiottes mais bien à chaque fois qu'on s'expose comme toucher un truc que tout le monde touche dans un lieu public. L'état prend des mesures, avec raison, mais ça reste à chacun de faire quelque chose, on n'est quand même pas deresponsabilisés à ce point !? Du moins j'ose le croire.

Prendre ses responsabilités c'est bien, mais comment tu te gères ton espace vital de 1m/1m dans un bus bondé aux heures de pointe ? Impossible, dans le métro pareil, etc... Et c'est sur ce genre de chose que je tique énormément. Et je vais me répéter, mais mettre en place des actions contradictoires maintenant que l'épidémie est bien installée, alors que des actions auraient dû être menées dès le début du problème en Chine.

Bon tu me diras aujourd'hui Paris était plutôt vide avec tous les magasins et les musées fermés et niveau transport en commun c'était plutôt léger aussi donc tu peux te faire ton espace vital biggrin

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16-03-2020 16:50:47

jacky 93
ManiaC
Lieu: CUZIEU (42)
Date d'inscription: 25-08-2013

Re: Fermeture des commerces...!

julien92 a écrit:

jacky 93 a écrit:

Un approche mathématique du problème, que j'ai trouvé très pédagogique:

https://sciencetonnante.wordpress.com/2 … bZb8VU_FA0

Je m'étais amuser à implémenter le même modèle (SIR) mais avec des adaptations pour tenir compte des décès et de la période asymptomatique pendant laquelle la maladie se répand et j'étais arrivé sensiblement aux mêmes résultats : une convergence autour de 6 mois avec 80 % de la population infectée. Sans être d'une rigueur et d'une précision absolue, ça donne une idée de ce que peut donner une épidémie hors de contrôle.
Les limites principales de ce modèle sont les suivantes :
* c'est un modèle ponctuel, qui ne tient pas compte de la diffusion spatiale. Je ne pense pas que ça change qualitativement beaucoup les choses par contre ça ne peut que rendre la contamination plus lente. Le modèle décrira bien l'épidémie à petite échelle de façon close (une ville confinée par exemple) mais dès que les phénomènes de transport sont réduits sur la durée de la maladie (c'est à dire qu'on considère des distances grandes devant la distance moyenne parcourue par un individu le temps de la maladie), forcément l'épidémie est freinée. Typiquement le modèle se casse la gueule pour la propagation d'un continent à un autres avec des mesures de restrictions de circulation. A l'époque de la peste ou de la grippe espagnole, où les gens se déplaçaient peu comparé à maintenant, cet effet était important et l'épidémie à durée plusieurs années, c'est forcément plus explosif aujourd'hui.
* le modèle ne tient pas compte des mesures de réaction (il pourrait moyennant quelques modifications comme un R0 variable)

donc voilà, il faut garder à l'esprit que :
- ce n'est qu'un modèle, avec ses hypothèses, ses approximations et ses limites
- c'est le pire cas, celui où on continue à vivre comme si de rien n'était et que ça peut BEAUCOUP changer si on réagit

Je crois effectivement la clé du problème,  c'est de ralentir la  vitesse de propagation de la maladie, ce qui donnera plus de latitude au personnel soignant d'acceuillir les malades, meme si leur nombre est le même,  il sera plus étalé dans le temps.


« Je suis ancien combattant, militant socialiste et bistrot…C'est dire si, dans ma vie, j'en ai entendu, des conneries. »

M.AUDIARD - Un idiot à Paris

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16-03-2020 16:54:12

rellik
ManiaC
Date d'inscription: 03-01-2014
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Re: Fermeture des commerces...!

Et du coup tu peux limiter la propagation par contact, etc...

Bref, encore une fois le gouvernement s'y prend trop tard.

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16-03-2020 16:55:54

julien92
ManiaC
Lieu: Versailles
Date d'inscription: 15-02-2006

Re: Fermeture des commerces...!

rellik a écrit:

Et du coup tu peux limiter la propagation par contact, etc...

Bref, encore une fois le gouvernement s'y prend trop tard.

C'est comme ça, ça ne veut pas dire qu'il faut lâcher l'affaire.

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16-03-2020 16:59:19

julien92
ManiaC
Lieu: Versailles
Date d'inscription: 15-02-2006

Re: Fermeture des commerces...!

jacky 93 a écrit:

julien92 a écrit:

jacky 93 a écrit:

Un approche mathématique du problème, que j'ai trouvé très pédagogique:

https://sciencetonnante.wordpress.com/2 … bZb8VU_FA0

Je m'étais amuser à implémenter le même modèle (SIR) mais avec des adaptations pour tenir compte des décès et de la période asymptomatique pendant laquelle la maladie se répand et j'étais arrivé sensiblement aux mêmes résultats : une convergence autour de 6 mois avec 80 % de la population infectée. Sans être d'une rigueur et d'une précision absolue, ça donne une idée de ce que peut donner une épidémie hors de contrôle.
Les limites principales de ce modèle sont les suivantes :
* c'est un modèle ponctuel, qui ne tient pas compte de la diffusion spatiale. Je ne pense pas que ça change qualitativement beaucoup les choses par contre ça ne peut que rendre la contamination plus lente. Le modèle décrira bien l'épidémie à petite échelle de façon close (une ville confinée par exemple) mais dès que les phénomènes de transport sont réduits sur la durée de la maladie (c'est à dire qu'on considère des distances grandes devant la distance moyenne parcourue par un individu le temps de la maladie), forcément l'épidémie est freinée. Typiquement le modèle se casse la gueule pour la propagation d'un continent à un autres avec des mesures de restrictions de circulation. A l'époque de la peste ou de la grippe espagnole, où les gens se déplaçaient peu comparé à maintenant, cet effet était important et l'épidémie à durée plusieurs années, c'est forcément plus explosif aujourd'hui.
* le modèle ne tient pas compte des mesures de réaction (il pourrait moyennant quelques modifications comme un R0 variable)

donc voilà, il faut garder à l'esprit que :
- ce n'est qu'un modèle, avec ses hypothèses, ses approximations et ses limites
- c'est le pire cas, celui où on continue à vivre comme si de rien n'était et que ça peut BEAUCOUP changer si on réagit

Je crois effectivement la clé du problème,  c'est de ralentir la  vitesse de propagation de la maladie, ce qui donnera plus de latitude au personnel soignant d'acceuillir les malades, meme si leur nombre est le même,  il sera plus étalé dans le temps.

Paradoxalement d'étaler ça fait aussi qu'il y en a moins au final : tu diminues le R0 dans les modèles et tu verras que la courbe du nombre total d'infectés cumulés ira moins haut. Mais en plus ça permet aussi d'élaborer des protocoles et même, si on fait trainer assez, éventuellement vacciner la population, ce qui va aussi dans le bon sens.

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16-03-2020 17:32:38

RODOLPHE(67)
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Re: Fermeture des commerces...!

original  unsure  original

J'avais prévu une sortie demain mais Pacific Pêche fermé donc pas de bloches !
Tans pis, je monterai des lignes. Faut pas perdre espoir.

biggrin  biggrin  biggrin


La pêche, ça donne la PECHE !!!

Vieillir est le meilleur moyen de vivre longtemps

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16-03-2020 17:52:28

RODOLPHE(67)
ManiaC
Lieu: Strasbourg
Date d'inscription: 26-03-2005
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Re: Fermeture des commerces...!

original  unsure  original

Ce matin petit tour au Match histoire de me procurer un peu de bouffe !

ohmy  Magasin hyper bondé, plus d'une demi-heure d'attente à la caisse pour 30 € d'achats !

Les caddies étaient monstrueux, je crois que les gens commencent vraiment à se rendre compte que c'est sérieux et la panique s'installe.

ça va mal finir tout ça !  crying


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16-03-2020 18:32:15

benoit60
ManiaC
Date d'inscription: 08-06-2005

Re: Fermeture des commerces...!

RODOLPHE(67) a écrit:

original  unsure  original

J'avais prévu une sortie demain mais Pacific Pêche fermé donc pas de bloches !
Tans pis, je monterai des lignes. Faut pas perdre espoir.

biggrin  biggrin  biggrin

Achète des nouilles "plomb", pas besoin de la sauce...les poissons adorent! haaa y en a déjà plus? w00t  crying

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