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18-11-2019 08:56:48

Remix13
ManiaC
Lieu: V. d'Ascq (59)
Date d'inscription: 23-06-2008

Re: Carnassier 2019

Félicitations pour vos beaux poissons et pour la belle place de CHBOF  w00t

Dans le Nord, compliqué hier mais pas capot.. 1 perche de 24 et un brocheton de 46 au matin, une perche de 20 et un brocheton de 30 l'après-midi sur un autre bief (là où je restais sur 2 belles pêches de perches), les gelées ont surement ralenti les poissons. Une décroche d'un beau poisson (probablement pas une perche) après une touche à la descente du leurre (easy shiner 4") aussi, dommage.

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19-11-2019 21:10:19

garbo92
ManiaC
Lieu: courbevoie
Date d'inscription: 08-03-2006

Re: Carnassier 2019

Une question : j'ai équipé la p'tite dernière avec un 4000 pour gratter le sandre, mais j'ai l'impression que c'est un peu sur-dimensionné . Sur une photo j'ai vu que tu avais un 3000 sur ta Zenaq Julien : c'est pile poil ou tu te dis qu'un 4000 ça n'aurait pas été plus mal ?

Magic, ch'bof, remix : un avis aussi ?

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19-11-2019 21:39:31

julien92
ManiaC
Lieu: Versailles
Date d'inscription: 15-02-2006

Re: Carnassier 2019

garbo92 a écrit:

Une question : j'ai équipé la p'tite dernière avec un 4000 pour gratter le sandre, mais j'ai l'impression que c'est un peu sur-dimensionné . Sur une photo j'ai vu que tu avais un 3000 sur ta Zenaq Julien : c'est pile poil ou tu te dis qu'un 4000 ça n'aurait pas été plus mal ?

Magic, ch'bof, remix : un avis aussi ?

C'est marrant que tu en parles parce que ce weekend on m'a mis le twin 4000 ( le précédent ) entre les mains et il s'est passé un truc. C'est un treuil, ultra fluide et pas un poil de jeu, le mien faisait breloque à côté. A ce sujet je dirais que c'est affaire de goût, un 4000 c'est bien pour les pêches lourdes et puis ma canne fait quand même 2m60 donc ça a tendance à piquer du nez, aussi légère soit elle donc un 4000 ne lui irait pas plus mal. Clairement, pour gratter en Seine, il ne faut pas avoir peur d'une canne longue de 2m40 ou 2m70 ( affaire de goût encore ) et donc il faut éviter, si tu restes sur du 3000 les moulins légers style ci4.
Perso je commence à salement loucher sur le stella 4000 fj...

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19-11-2019 22:39:54

garbo92
ManiaC
Lieu: courbevoie
Date d'inscription: 08-03-2006

Re: Carnassier 2019

C'est bien ce que je pensais : un 4000 c'est bien pour les pêches lourdes. Mon blank est un 7"  7-28gr , je pense qu'un 3000 serait bien .

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19-11-2019 23:51:53

julien92
ManiaC
Lieu: Versailles
Date d'inscription: 15-02-2006

Re: Carnassier 2019

garbo92 a écrit:

C'est bien ce que je pensais : un 4000 c'est bien pour les pêches lourdes. Mon blank est un 7"  7-28gr , je pense qu'un 3000 serait bien .

Oui sur une 2m10 en M un 4000 risque de faire très lourd.

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20-11-2019 08:04:42

CHBOF
ManiaC
Lieu: Compiègne (60)
Date d'inscription: 01-08-2007

Re: Carnassier 2019

En fait je pêche essentiellement en L ou UL car si je fais une session avec plus gros 20-50 je me tape un mal de dos...
Pour dire sur ma canne de secours en 2m10 j'avais un 3000 et j'ai changé pour gagner quelques grammes...
Du coup 4000 ça me parait monstrueux en taille...
Bon après je me fais rarement attelé par du gros, donc c'est sur que le jour où je touche un silure sur mes moulins, ils risquent de prendre cher...
Je pense aussi comme Ju qu'il y a aussi une question d'équilibre à trouver.

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20-11-2019 08:36:23

Remix13
ManiaC
Lieu: V. d'Ascq (59)
Date d'inscription: 23-06-2008

Re: Carnassier 2019

Je ne saurais donner un avis pertinent étant doné que je pêche plutôt léger et avec du matos relativement bon marché. Pour info je pêche souvent en 2m10, 5-15g, moulin 2000 ou 2m40, 7-28g, moulin 2500.

Comme l'a dis Julien, il faut que le poids du moulinet permette un bon équilibre avec la canne.

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20-11-2019 09:32:15

julien92
ManiaC
Lieu: Versailles
Date d'inscription: 15-02-2006

Re: Carnassier 2019

J'ai quand même bien précisé qu'il y avait une dimension personnelle là dedans. L'équilibre c'est clairement un mythe, une notion très catégorique et affirmative que font certains. Pour prendre l'exemple du feeder, j'en vois beaucoup qui se foutent d'avoir un gros moulin et mettent des 5000 ou des long cast sur leurs cannes, perso je ne supporte pas et j'aime avoir un moulin léger qui se fait oublier, le cas extrême c'est Luc qui pêche la Seine avec des 2500 donc au final chacun voit midi à sa porte. L'équilibre est un espèce de standard qu'on nous impose tacitement mais qui est plus culturel qu'autre chose. C'est beaucoup plus arbitraire que ça en a l'air, regarde les japonais ou les ricains qui pêchent avec des moulinets que nous on considérait comme " gauchers ". Ils lancent comme nous mais changent ensuite de main pour la tenir de la main gauche. Ça montre bien que la culture joue un grand rôle dans les habitudes de chacun, sans pour autant être une vérité puisqu'il y a au final plein de façons de faire sans que chacun y trouve à redire sur la sienne.

Sur la canne que tu cites, je te conseille quand même de ne pas dépasser une taille 3000 qui risque d'alourdir inutilement l'ensemble mais ça ne sera pas " déséquilibré" pour autant.

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20-11-2019 09:45:07

Jean luc 26
ManiaC
Date d'inscription: 20-01-2008

Re: Carnassier 2019

julien92 a écrit:

J'ai quand même bien précisé qu'il y avait une dimension personnelle là dedans. L'équilibre c'est clairement un mythe, une notion très catégorique et affirmative que font certains. Pour prendre l'exemple du feeder, j'en vois beaucoup qui se foutent d'avoir un gros moulin et mettent des 5000 ou des long cast sur leurs cannes, perso je ne supporte pas et j'aime avoir un moulin léger qui se fait oublier, le cas extrême c'est Luc qui pêche la Seine avec des 2500 donc au final chacun voit midi à sa porte. L'équilibre est un espèce de standard qu'on nous impose tacitement mais qui est plus culturel qu'autre chose. C'est beaucoup plus arbitraire que ça en a l'air, regarde les japonais ou les ricains qui pêchent avec des moulinets que nous on considérait comme " gauchers ". Ils lancent comme nous mais changent ensuite de main pour la tenir de la main gauche. Ça montre bien que la culture joue un grand rôle dans les habitudes de chacun, sans pour autant être une vérité puisqu'il y a au final plein de façons de faire sans que chacun y trouve à redire sur la sienne.

Sur la canne que tu cites, je te conseille quand même de ne pas dépasser une taille 3000 qui risque d'alourdir inutilement l'ensemble mais ça ne sera pas " déséquilibré" pour autant.

J'aime bien cette réflexion, posée, non partisane. original


____________________________________________________________________________________
L'homme est pourvu normalement d'une intelligence qui lui donne une faculté d'adaptation à tout environnement !

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20-11-2019 10:26:09

julien92
ManiaC
Lieu: Versailles
Date d'inscription: 15-02-2006

Re: Carnassier 2019

Petite précision encore, quand je dis 3000 ou 4000 c'est chez shimano. Pour les autres marques il faut regarder le poids par rapport à l'échelle shimano. De ce que je connais 3000 daiwa = 4000 shimano donc ne va pas mettre un luvias 3000 sur ta canne  wink

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20-11-2019 10:42:43

julien92
ManiaC
Lieu: Versailles
Date d'inscription: 15-02-2006

Re: Carnassier 2019

julien92 a écrit:

Petite précision encore, quand je dis 3000 ou 4000 c'est chez shimano. Pour les autres marques il faut regarder le poids par rapport à l'échelle shimano. De ce que je connais 3000 daiwa = 4000 shimano donc ne va pas mettre un luvias 3000 sur ta canne  wink

Mauvais exemple le Luvias, lui à la limite ça passe, il joue dans la cours des petits.

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20-11-2019 10:59:46

garbo92
ManiaC
Lieu: courbevoie
Date d'inscription: 08-03-2006

Re: Carnassier 2019

Merci pour vos réponses  original

Je n'avais qu'un 4000 sous la main pour équiper la canne, mais à l'utilisation je me posais quand même la question de la taille. Vous m'avez conforté dans cette idée, je pars donc sur un 3000 chez Shimano. Ces derniers temps j'avais delaissé Shimano au profit d'Abu Garcia , mais le dernier stradic FL me tente bien . Le stradic reste une valeur sure avec un rapport qualité / prix vraiment top. Sur ce dernier la bobine a été revue ( un peu plus haute ) , le maintient de l'axe principal retravaillé, la pignonnerie plus précise réduisant le jeu, manivelle monobloc réduisant le jeu  ...
Cependant, je pense que je vais l'upgrader . Ca fait un bout de temps que je voulais essayer des roulements céramique de chez Kanzen et remplacer les bushing par des roulements. Le frein serait à revoir aussi pour passer en carbone et j'y ajouterais bien une manivelle double.

https://www.youtube.com/watch?v=4kQ3lcs0A_8

https://www.youtube.com/watch?v=8g3TbVcQN9g

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20-11-2019 11:02:42

julien92
ManiaC
Lieu: Versailles
Date d'inscription: 15-02-2006

Re: Carnassier 2019

garbo92 a écrit:

Merci pour vos réponses  original

Je n'avais qu'un 4000 sous la main pour équiper la canne, mais à l'utilisation je me posais quand même la question de la taille. Vous m'avez conforté dans cette idée, je pars donc sur un 3000 chez Shimano. Ces derniers temps j'avais delaissé Shimano au profit d'Abu Garcia , mais le dernier stradic FL me tente bien . Le stradic reste une valeur sure avec un rapport qualité / prix vraiment top. Sur ce dernier la bobine a été revue ( un peu plus haute ) , le maintient de l'axe principal retravaillé, la pignonnerie plus précise réduisant le jeu, manivelle monobloc réduisant le jeu  ...
Cependant, je pense que je vais l'upgrader . Ca fait un bout de temps que je voulais essayer des roulements céramique de chez Kanzen et remplacer les bushing par des roulements. Le frein serait à revoir aussi pour passer en carbone et j'y ajouterais bien une manivelle double.

https://www.youtube.com/watch?v=4kQ3lcs0A_8

https://www.youtube.com/watch?v=8g3TbVcQN9g

Reel building !
Le ci4 est vraiment pas mal, si ta canne joue dans la catégorie poids plume ça peut être appréciable. Pour le prix c'est un très bon moulin.

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20-11-2019 11:44:41

garbo92
ManiaC
Lieu: courbevoie
Date d'inscription: 08-03-2006

Re: Carnassier 2019

julien92 a écrit:

Reel building !
Le ci4 est vraiment pas mal, si ta canne joue dans la catégorie poids plume ça peut être appréciable. Pour le prix c'est un très bon moulin.

Ce n'est pas le modèle Ci4  wink  C'est le FL

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20-11-2019 12:17:05

julien92
ManiaC
Lieu: Versailles
Date d'inscription: 15-02-2006

Re: Carnassier 2019

garbo92 a écrit:

julien92 a écrit:

Reel building !
Le ci4 est vraiment pas mal, si ta canne joue dans la catégorie poids plume ça peut être appréciable. Pour le prix c'est un très bon moulin.

Ce n'est pas le modèle Ci4  wink  C'est le FL

J'avais bien compris, je soulignait juste la grosse différence de poids apportée par le ci4 avec dedans une mécanique équivalente. J'ai le ci4 en 2500 sur une Smith de 2m10 en 10-30 qui doit peser 120 gr, l'ensemble ne se sent pas dans les mains, c'est très appréciable. Ce même moulin sur la zenaq, tu as l'impression d'avoir que la canne dans les mains, elle pique du nez, c'est désagréable. La même taille de moulin mais dans un matériau "normal", tu gagnes les 40 gr qui changent pas mal la donne.

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20-11-2019 12:19:33

julien92
ManiaC
Lieu: Versailles
Date d'inscription: 15-02-2006

Re: Carnassier 2019

julien92 a écrit:

garbo92 a écrit:

julien92 a écrit:

Reel building !
Le ci4 est vraiment pas mal, si ta canne joue dans la catégorie poids plume ça peut être appréciable. Pour le prix c'est un très bon moulin.

Ce n'est pas le modèle Ci4  wink  C'est le FL

J'avais bien compris, je soulignait juste la grosse différence de poids apportée par le ci4 avec dedans une mécanique équivalente. J'ai le ci4 en 2500 sur une Smith de 2m10 en 10-30 qui doit peser 120 gr, l'ensemble ne se sent pas dans les mains, c'est très appréciable. Ce même moulin sur la zenaq, tu as l'impression d'avoir que la canne dans les mains, elle pique du nez, c'est désagréable. La même taille de moulin mais dans un matériau "normal", tu gagnes les 40 gr qui changent pas mal la donne.

A mon avis, sur une canne courte (et légère) de 7 pieds ou moins, il n'y a pas d'équilibre à chercher, la force du poignet permet de tenir la canne comme tu veux sans fatigue, au delà et surtout à partir de 8 pieds c'est beaucoup moins vrai, il faut que le moulinet contrebalance le poids à mois que tu aies des masselottes comme sur les dragonbait seabass.

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20-11-2019 13:05:01

garbo92
ManiaC
Lieu: courbevoie
Date d'inscription: 08-03-2006

Re: Carnassier 2019

julien92 a écrit:

je soulignait juste la grosse différence de poids apportée par le ci4 avec dedans une mécanique équivalente.

Justement, non, ce n'est pas la même mécanique ! Tout du moins en attendant la sortie de la version ci4 du FL  wink

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20-11-2019 17:33:32

Magic
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Re: Carnassier 2019

J'ai tenté lors de la création de mes premières cannes de faire équilibré et la longeur du talon était génante, désormais je privilégie la bonne longueur pour mon bras en général je pêche avec des cannes courtes de 6 à 7', l'équilibre n'est jamais loin avec des moulins poids plume (Stradic Ci4+, mgx ou stella) mais en taille 1000 à 2500,
Aprés moi  j'utilise des 1000 pour la perche, sandre et disons poissons moyen, 2500/3000 pour le broc moyen et 4000 sur la canne gros broc ou silure, mais y'a aussi le ratio qui va jouer : un gros ratio sur une petite bobine (1000) va vriller rapidement la tresse (jig métal, cuiller jigging)

en fait je privilègie le poids, ensuite la taille de la bobine, enfin la puissance du frein !

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20-11-2019 20:42:19

garbo92
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Re: Carnassier 2019

Merci de ton retour Magic. Tu es adepte de legèreté dis donc !

Ce qui est interessant c'est de voir que chacun a son propre ressenti sur la formation d'un combo. J'ai aussi cherché la legèreté durant mes expériences en RB, puis ce critère n'a plus trop fait partie de mes priorités. Aujourd'hui cette notion je la chercherais plus dans le blank plutôt que dans le moulin.

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20-11-2019 21:09:34

Magic
ManiaC
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Re: Carnassier 2019

vu ma densité de sortie (entre 700et 1000 heures par an)
le confort de la légéreté devient un élement important, mon opération de l'épaule la saison dernière, n'est pas non plus étrangére à ça  wink

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21-11-2019 08:31:43

Remix13
ManiaC
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Date d'inscription: 23-06-2008

Re: Carnassier 2019

Magic a écrit:

vu ma densité de sortie (entre 700et 1000 heures par an)
le confort de la légéreté devient un élement important, mon opération de l'épaule la saison dernière, n'est pas non plus étrangére à ça  wink

Sachant que le nombre d'heure travaillées par an en France est de l'ordre de 1600-1800H, la pêche est l'équivalent d'un mi temps pour toi  w00t

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21-11-2019 12:38:15

Magic
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Re: Carnassier 2019

oui mais un mi-temps qui paye pas  w00t

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21-11-2019 12:41:52

julien92
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Re: Carnassier 2019

Magic a écrit:

oui mais un mi-temps qui paye pas  w00t

C'est un mi-temps thérapeutique

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21-11-2019 12:51:11

CHBOF
ManiaC
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Re: Carnassier 2019

ça me laisse rêveur!  w00t

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21-11-2019 13:33:10

Magic
ManiaC
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Re: Carnassier 2019

Bon aprés 3 jours de déplacement Nantes=> Caen=> Pontivy=> Nantes
je comptais enfin ressortir un leurre ce soir mais vu la météo  crying
et puis faut que je prépare le street de samedi  original

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