Je dirais d'instinct que plus le taux de protéines est élevé, plus l'amorce est riche

Oui en effet, je pense bien également que lipides et protéines témoignent d'une certaine richesse du mélange.
Ce qui est curieux, c'est que, en restant chez caperlan, si l'on compare la gamme classique à la gamme competition, il y a nettement plus de lipides et de protéines dans les paquets de la gamme compétition ... Un indicateur de qualité ?
Un comparatif avec des paquets de chez sensas ?

jujuhartman a écrit:

Ce qui est curieux, c'est que, en restant chez caperlan, si l'on compare la gamme classique à la gamme competition, il y a nettement plus de lipides et de protéines dans les paquets de la gamme compétition ... Un indicateur de qualité ?

Ce qu'il faudrait savoir c'est la qualité des produits protéinés utilisés.
Par exemple on va prendre pour la consommation humaine, un steak haché du bouché et un steak haché de grande surface, en terme de valeur protéinique c'est généralement à peu près la même chose des deux côtés, mais à côté de ça si on compare la valeur lipidique c'est généralement catastrophique sur les steaks hachés de supermarché, avec beaucoup de mauvais lipides en plus, donc si les protéines de bases sont de mauvaises qualité et qu'en plus on rajoute des mauvais lipides et des mauvais glucides, ben on pourrait dire qu'on a d'un côté un steak haché de bœuf et de l'autre quelque chose qui ressemble à un steak haché de bœuf, mais qui à la longue devient néfaste pour la santé.
On peut facilement supposer que pour les amorces c'est la même chose, certes ce n'est pas viande dont on parle, mais on va parler de qualité de farine, qualité de graine, qualité de fishmeal, etc...

jano62 a écrit:

La richesse en glucide?   Trés important!   Non?

Oui. 

Les recherches sur les carpes (et probablement d'autres cyprinidés seront similaires) montrent qu'elles ont besoin de 30% à 40% de glucides dans leur alimentation quotidienne. Mais le glucose et le maltose ne peuvent être transformés en amidon que par petites quantités.

http://www.fao.org/fishery/affris/speci … ements/en/     (en Anglais)

rellik a écrit:

jujuhartman a écrit:

Ce qui est curieux, c'est que, en restant chez caperlan, si l'on compare la gamme classique à la gamme competition, il y a nettement plus de lipides et de protéines dans les paquets de la gamme compétition ... Un indicateur de qualité ?

Ce qu'il faudrait savoir c'est la qualité des produits protéinés utilisés.
Par exemple on va prendre pour la consommation humaine, un steak haché du bouché et un steak haché de grande surface, en terme de valeur protéinique c'est généralement à peu près la même chose des deux côtés, mais à côté de ça si on compare la valeur lipidique c'est généralement catastrophique sur les steaks hachés de supermarché, avec beaucoup de mauvais lipides en plus, donc si les protéines de bases sont de mauvaises qualité et qu'en plus on rajoute des mauvais lipides et des mauvais glucides, ben on pourrait dire qu'on a d'un côté un steak haché de bœuf et de l'autre quelque chose qui ressemble à un steak haché de bœuf, mais qui à la longue devient néfaste pour la santé.
On peut facilement supposer que pour les amorces c'est la même chose, certes ce n'est pas viande dont on parle, mais on va parler de qualité de farine, qualité de graine, qualité de fishmeal, etc...

Tu crois les poissons aussi sélectifs que les humains???...Pas certain...

benoit60 a écrit:

Tu crois les poissons aussi sélectifs que les humains???...Pas certain...

Non, en tout cas pas sur les mêmes critères que nous, mais en termes nutritionnels, les besoins sont similaires, tous les animaux ont besoin de protides, de lipides, de glucides et de sels minéraux.

C’est intéressant car le maïs n’a guère d’autre glucide que celui que j’ai vu. Pourtant, j’ai vu des carpes venir au sol au bord d’un lac pour manger des céréales provenant d’une mangeoire pour canards.      

Ceci est pris de la: Food & Agricultural Organisation of The United Nations:


[i]"En tant que poisson omnivore, la carpe commune peut utiliser efficacement les lipides et les glucides comme sources d’énergie. L'enrichissement du contenu énergétique digestible de 13 à 15 MJ / kg de régime alimentaire par l'addition de lipides à des concentrations de 5 à 15% dans les régimes n'a pas entraîné de taux de croissance plus élevé ni d'amélioration de l'utilisation nette de protéines (Takeuchi, Watanabe et Ogino, 1979a)."

"Des études sur l'utilisation des glucides chez la carpe commune ont montré que l'activité de l'amylase dans le tube digestif et la digestibilité de l'amidon chez les poissons étaient généralement inférieures à celles des animaux terrestres. La carpe commune, étant omnivore, a une activité intestinale de l'amylase plus élevée que celle des poissons carnivores. Il a été constaté que le rapport longueur intestinale / longueur corporelle chez la carpe était de 1,8–2, soit quatre fois plus grand que celui de la truite arc-en-ciel (Oncorhynchus mykiss) et de l’anguille japonaise (Anguilla japonica). Cela explique la meilleure utilisation des glucides par la carpe commune. Murai, Akiyama et Nose (1983) ont étudié les effets de divers glucides alimentaires et la fréquence des repas sur l'utilisation alimentaire de la carpe commune. Alors que le régime à base d’amidon produisait le gain de poids et l’efficacité de l’alimentation le plus élevé deux fois par jour, le glucose et le maltose étaient utilisés aussi efficacement que l’amidon lorsqu’ils étaient nourris au moins quatre fois par jour. Cela indique qu'il y a une baisse d'efficacité d'absorption du glucose et du maltose lorsque de grandes quantités sont alimentées à la fois. D'autres chercheurs ont découvert que la carpe commune utilisait efficacement les glucides comme source d'énergie. Plus tard, Takeuchi, Watanabe et Ogino (1979b) ont également confirmé la valeur diététique des glucides. La fourchette optimale de glucides alimentaires peut être comprise entre 30 et 40% pour la carpe commune, comme le prouvent de nombreuses études dans ce domaine."

Je pense que l’utilisation d’ingrédients prédigérés contenant des glucides dans l’amorce et dans les appats, tels que les pâtes et les bouillettes, présente des avantages. Certainement pour les carpes et les barbeaux qui ont tous les deux un système digestif et des besoins alimentaires similaires. Mais je ne sais pas si le cafard, la brème, etc. sont les mêmes.

Corazon a écrit:

Manni a écrit:

Un petit cours sur les amorces de jean Desqué et Alexandre Caudin !

https://youtu.be/l0g4YfZlp2k

Très intéressant, merci.

Je confirme, très bien

nicepix a écrit:

C’est intéressant car le maïs n’a guère d’autre glucide que celui que j’ai vu. Pourtant, j’ai vu des carpes venir au sol au bord d’un lac pour manger des céréales provenant d’une mangeoire pour canards.      

Ceci est pris de la: Food & Agricultural Organisation of The United Nations:


[i]"En tant que poisson omnivore, la carpe commune peut utiliser efficacement les lipides et les glucides comme sources d’énergie. L'enrichissement du contenu énergétique digestible de 13 à 15 MJ / kg de régime alimentaire par l'addition de lipides à des concentrations de 5 à 15% dans les régimes n'a pas entraîné de taux de croissance plus élevé ni d'amélioration de l'utilisation nette de protéines (Takeuchi, Watanabe et Ogino, 1979a)."

"Des études sur l'utilisation des glucides chez la carpe commune ont montré que l'activité de l'amylase dans le tube digestif et la digestibilité de l'amidon chez les poissons étaient généralement inférieures à celles des animaux terrestres. La carpe commune, étant omnivore, a une activité intestinale de l'amylase plus élevée que celle des poissons carnivores. Il a été constaté que le rapport longueur intestinale / longueur corporelle chez la carpe était de 1,8–2, soit quatre fois plus grand que celui de la truite arc-en-ciel (Oncorhynchus mykiss) et de l’anguille japonaise (Anguilla japonica). Cela explique la meilleure utilisation des glucides par la carpe commune. Murai, Akiyama et Nose (1983) ont étudié les effets de divers glucides alimentaires et la fréquence des repas sur l'utilisation alimentaire de la carpe commune. Alors que le régime à base d’amidon produisait le gain de poids et l’efficacité de l’alimentation le plus élevé deux fois par jour, le glucose et le maltose étaient utilisés aussi efficacement que l’amidon lorsqu’ils étaient nourris au moins quatre fois par jour. Cela indique qu'il y a une baisse d'efficacité d'absorption du glucose et du maltose lorsque de grandes quantités sont alimentées à la fois. D'autres chercheurs ont découvert que la carpe commune utilisait efficacement les glucides comme source d'énergie. Plus tard, Takeuchi, Watanabe et Ogino (1979b) ont également confirmé la valeur diététique des glucides. La fourchette optimale de glucides alimentaires peut être comprise entre 30 et 40% pour la carpe commune, comme le prouvent de nombreuses études dans ce domaine."

Je pense que l’utilisation d’ingrédients prédigérés contenant des glucides dans l’amorce et dans les appats, tels que les pâtes et les bouillettes, présente des avantages. Certainement pour les carpes et les barbeaux qui ont tous les deux un système digestif et des besoins alimentaires similaires. Mais je ne sais pas si le cafard, la brème, etc. sont les mêmes.

Ne pas confondre attractivité et nutrition 😎
Je confirme, un poisson comme la carpe peut très bien vivre sans aucun glucide, je n'ai jamais dit qu'elle n'aimait pas ça. Allez voir ce que les éleveurs de koï japonnais conseillent de donner à leurs précieux poissons. Surtout pas de graines entières comme le maïs.

Bubble88 a écrit:

A ce propos, Jean DESQUE dit qu'une amorce mouillée la veille travaille plus lentement qu'une amorce mouillée juste avant la pêche. Peut on alors mouiller l'amorce avec de l'eau du robinet?

je préfère perso récupérer de l'eau de pluie pour le faire,certaines eaux du robinet ayant un peu le gout de chlore,après c'est peut être plus dans la tete

OK je vais tenter de faire la même chose.

BROWNING55 a écrit:

il y a la solution de tirer de l'eau chaude du robinet la veille du mouillage;  en 12 heures le chlore est complètement évaporé

Ça c'est bon à savoir!!!!