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28-02-2019 10:49:39

darkpheus
ManiaC
Lieu: Amiens (80)
Date d'inscription: 11-05-2015

Re: Où sont les grands barbeaux?

Bonjour, dans la Somme, il y a pas mal de gros barbeaux. Pour parler avec des carpistes, ils en prennent souvent de 4 à 6kg.

Personnellement, j'ai jamais pris au dela 4.5kg, mais j'ai vu un carpiste en prendre un de 93cm avant de le rebalancer à l'eau sans aucune forme de respect parce que ce n'était pas une carpe.

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28-02-2019 12:36:05

benoit60
ManiaC
Date d'inscription: 08-06-2005

Re: Où sont les grands barbeaux?

darkpheus a écrit:

Bonjour, dans la Somme, il y a pas mal de gros barbeaux. Pour parler avec des carpistes, ils en prennent souvent de 4 à 6kg.

Personnellement, j'ai jamais pris au dela 4.5kg, mais j'ai vu un carpiste en prendre un de 93cm avant de le rebalancer à l'eau sans aucune forme de respect parce que ce n'était pas une carpe.

Tu pêches vers e Quartier Saint Maurice??!

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01-03-2019 14:25:59

darkpheus
ManiaC
Lieu: Amiens (80)
Date d'inscription: 11-05-2015

Re: Où sont les grands barbeaux?

Non, pas seulement, ceux au alentour de saint-Maurice sont assez gros et très mordeurs mais les carpistes en prennent des plus gros plus en amont d'Amiens dans des courants profonds dans les virages.

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02-03-2019 11:46:43

nicepix
ManiaC
Lieu: 16 à côté de 87
Date d'inscription: 20-09-2014

Re: Où sont les grands barbeaux?

darkpheus a écrit:

Bonjour, dans la Somme, il y a pas mal de gros barbeaux. Pour parler avec des carpistes, ils en prennent souvent de 4 à 6kg.

Personnellement, j'ai jamais pris au dela 4.5kg, mais j'ai vu un carpiste en prendre un de 93cm avant de le rebalancer à l'eau sans aucune forme de respect parce que ce n'était pas une carpe.

Je peux trouver des barbeaux de 4,5 kg dans la Vienne. Ce sont les 6 kg et plus de poisson que je recherche. Jusqu'ici sans succès.  crying


S'il vous plaît pardonnez mon français. Je suis encore à apprendre votre langue.

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23-07-2019 22:41:51

DavidC
ManiaC
Lieu: Grandris (Rhône)
Date d'inscription: 23-05-2016
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Re: Où sont les grands barbeaux?

Essayez dans la Meuse a fumay.
la bas de spécimens de plus de 95cm se prennent.
David


Le progrès fait rage et le futur ne manque pas d'avenir

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24-07-2019 14:00:41

Thiérachien
ManiaC
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 20-07-2016

Re: Où sont les grands barbeaux?

As tu des photos?
J'ai pêché un peu dans ce coin là, beaucoup de rumeurs et pas de concret. Un garde fédéral qui me semblait un peu marseillais m'a dit en avoir pris un d'un mètre l'année passée... mais pas de photo.
Les seules prises fiables autenthifiées recemment culminent à 5kg pour un petit 80cm (à ma connaissance).

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24-07-2019 14:48:50

elscode
ManiaC
Date d'inscription: 26-09-2017

Re: Où sont les grands barbeaux?

Je pêche le barbeau depuis de nombreuses années. En idf (Seine et rivière Essonne) et sur Strasbourg.

Un constat : 1 secteur = 1 calibre de barbeaux.

Il y a des secteurs où j'ai pris des dizaines (centaines) de barbeaux, TOUS entre 50cm et 70cm.
JAMAIS plus gros, et plus étonnant : JAMAIS plus petit.

Il y a d'autres secteurs ou je ne ferais que des barbeaux juvéniles d'environ 20 / 30 cm.

J'ai le souvenir de quelques TRES rares exceptions, mais je peux les compter sur les doigts d'une seule main.

Et je ne connais pas de secteurs a barbeaux > 90 cm ^^ et je le regrette :p

Le plus gros barbeau que j'ai pris (je ne mesure et ne pèse jamais mes poissons), mais vraiment tres gros, je l'ai pris par "accident" sur une ablette morte au posé. ET sur un secteur sur lequel je ne pêche jamais le barbeaux car pas du tout productif.

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24-07-2019 19:52:36

nicepix
ManiaC
Lieu: 16 à côté de 87
Date d'inscription: 20-09-2014

Re: Où sont les grands barbeaux?

Je pense que les 3 plus gros barbeaux enregistrés en France ont été capturés par des pêcheurs à la ligne pêchant le brochet ou le sandre.

http://www.carpes-et-carnassiers.com/ba … on-19.html

J'ai entendu beaucoup de rumeurs de barbeau de 10 kg dans la Vienne, le Lot et la Charente, mais aucune photographie ni aucun autre disque ne corrobore les affirmations. Les carpistes et les pêcheurs au silure partagent leurs succès. Je ne pense pas que les spécialistes du barbeau soient différents. Mais aucune trace de ces énormes poissons.

Mon expérience en Angleterre reflète celle d'elcode. Banc de barbeaux avec des poissons de taille similaire et le barbeaux plus grand, les survivants de leur classe se retrouvent ailleurs vivant une vie de nomade avec un ou deux autres du même poids.

Je cherche très fort ces gros barbeaux, mais mon plafond est de 4,5 kg dans les grands fleuves du Poitou-Charente. Dans une petite rivière en Angleterre, je pourrais vous emmener dans les repaires de plus de 12 barbeaux pesant plus de 6 kg et deux de plus de 7 kg.

Je ne trouve pas la raison.


S'il vous plaît pardonnez mon français. Je suis encore à apprendre votre langue.

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24-07-2019 21:42:19

DavidC
ManiaC
Lieu: Grandris (Rhône)
Date d'inscription: 23-05-2016
Site web

Re: Où sont les grands barbeaux?

Thiérachien a écrit:

As tu des photos?
J'ai pêché un peu dans ce coin là, beaucoup de rumeurs et pas de concret. Un garde fédéral qui me semblait un peu marseillais m'a dit en avoir pris un d'un mètre l'année passée... mais pas de photo.
Les seules prises fiables autenthifiées recemment culminent à 5kg pour un petit 80cm (à ma connaissance).

Dans quel secteur pour ce 80cm ?
A fumay il y des Mètrés, a Monthermé presque du mètre mais e n'est pas moi qui les ai pris mais Steven de Fumay.
Sinon pour les images chercher et ou demander carrément à Ade Kiddel
David


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25-07-2019 00:07:52

Thiérachien
ManiaC
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 20-07-2016

Re: Où sont les grands barbeaux?

DavidC a écrit:

Thiérachien a écrit:

As tu des photos?
J'ai pêché un peu dans ce coin là, beaucoup de rumeurs et pas de concret. Un garde fédéral qui me semblait un peu marseillais m'a dit en avoir pris un d'un mètre l'année passée... mais pas de photo.
Les seules prises fiables autenthifiées recemment culminent à 5kg pour un petit 80cm (à ma connaissance).

Dans quel secteur pour ce 80cm ?
A fumay il y des Mètrés, a Monthermé presque du mètre mais e n'est pas moi qui les ai pris mais Steven de Fumay.
Sinon pour les images chercher et ou demander carrément à Ade Kiddel
David

On attend les photos 😁

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25-07-2019 00:11:47

Thiérachien
ManiaC
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 20-07-2016

Re: Où sont les grands barbeaux?

nicepix a écrit:

Je pense que les 3 plus gros barbeaux enregistrés en France ont été capturés par des pêcheurs à la ligne pêchant le brochet ou le sandre.

http://www.carpes-et-carnassiers.com/ba … on-19.html

J'ai entendu beaucoup de rumeurs de barbeau de 10 kg dans la Vienne, le Lot et la Charente, mais aucune photographie ni aucun autre disque ne corrobore les affirmations. Les carpistes et les pêcheurs au silure partagent leurs succès. Je ne pense pas que les spécialistes du barbeau soient différents. Mais aucune trace de ces énormes poissons.

Mon expérience en Angleterre reflète celle d'elcode. Banc de barbeaux avec des poissons de taille similaire et le barbeaux plus grand, les survivants de leur classe se retrouvent ailleurs vivant une vie de nomade avec un ou deux autres du même poids.

Je cherche très fort ces gros barbeaux, mais mon plafond est de 4,5 kg dans les grands fleuves du Poitou-Charente. Dans une petite rivière en Angleterre, je pourrais vous emmener dans les repaires de plus de 12 barbeaux pesant plus de 6 kg et deux de plus de 7 kg.

Je ne trouve pas la raison.

Le classement des records n'est pas fiable, les poids et les longueurs ne sont pas cohérents. Les 75 cm sont quand même assez courant pour ma part

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25-07-2019 08:22:19

GOBI 26
ManiaC
Lieu: Pres de VALENCE
Date d'inscription: 22-02-2008

Re: Où sont les grands barbeaux?

Lors des entrainements de la coupe de France quiver à PONT SAINTE MAXENCE  sur l'Oise , il s'est pris un +9kg en dessous du barrage .


La vraie gloire n'est pas de ne jamais tomber
C'est de se relever après chaque chute
                                                         Confucius

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25-07-2019 09:05:24

nicepix
ManiaC
Lieu: 16 à côté de 87
Date d'inscription: 20-09-2014

Re: Où sont les grands barbeaux?

DavidC a écrit:

Thiérachien a écrit:

As tu des photos?
J'ai pêché un peu dans ce coin là, beaucoup de rumeurs et pas de concret. Un garde fédéral qui me semblait un peu marseillais m'a dit en avoir pris un d'un mètre l'année passée... mais pas de photo.
Les seules prises fiables autenthifiées recemment culminent à 5kg pour un petit 80cm (à ma connaissance).

Dans quel secteur pour ce 80cm ?
A fumay il y des Mètrés, a Monthermé presque du mètre mais e n'est pas moi qui les ai pris mais Steven de Fumay.
Sinon pour les images chercher et ou demander carrément à Ade Kiddel
David

Je n'ai pas vu de photo ni lu de capture d'une barbeau en France d'Ade Kiddel dépassant 4,5 kg


S'il vous plaît pardonnez mon français. Je suis encore à apprendre votre langue.

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25-07-2019 10:07:53

jacky 93
ManiaC
Lieu: CUZIEU (42)
Date d'inscription: 25-08-2013

Re: Où sont les grands barbeaux?

En tout cas je ne sais pas ou sont les grands barbeaux, mais je m'interroge pour "les autres"...!!

Comme je le disais dans un autre post, je n'en ai toujours pas pris cette année, là ou j'en faisait régulièrement les années précédentes...
L'eau "trop froide" n'est plus un excuse...?

Ils ont du migrer ailleurs...


« Je suis ancien combattant, militant socialiste et bistrot…C'est dire si, dans ma vie, j'en ai entendu, des conneries. »

M.AUDIARD - Un idiot à Paris

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25-07-2019 23:32:33

Thiérachien
ManiaC
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 20-07-2016

Re: Où sont les grands barbeaux?

Je pense que les plus gros barbeaux français nagent dans la Loire, le dernier dans la vidéo fait 84 cm:

https://youtu.be/fpSnY8X6x5I

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26-07-2019 10:19:38

chouchou4095
ManiaC
Lieu: Saint gratien
Date d'inscription: 22-03-2014

Re: Où sont les grands barbeaux?

Salut à tous,

Peut être une analyse qui m'est propre mais je pense qu'on est entrain d'avoir une modification des peuplements piscoles sur nos biefs entraînant aussi une migration de certaines espèces.
Je m'explique, même si cela n'est pas généralisé.

En accord avec la réglementation européenne transcrite en droit français (DCE,LEMA, Grenelle 1&2, cours d'eau 1 & 2), ainsi que la conditionnalité des subventions accordées par les Agences de l'Eau, poussent, les syndicat de rivière, assainissement et autres collectivités vers une amélioration de qualité (physico-chimique, chimique et physique) des cours d'eau.

Cela n'est pas sans conséquence, amélioration de nos système de traitement d'eaux usées, suppression des mauvais raccordements et autres by-pass vers le milieu naturel, arasement d'ouvrage (seuils, barrage etc...), se traduisant par une eau plus claire, moins chargée en MO. Cet apport de MO au milieu constitue la base de la chaîne alimentaire.

Une des stratégie de développement du règne animal consiste au fait que la reproduction est conditionnée par la disponibilité de la ressource alimentaire (si si les animaux sont moins cons que nous et surtout ils ne sont pas éligibles aux Allocs lol).

On se retrouve donc avec des eaux plus claires, moins riches => mutations des populations piscicoles. Exemple : ↓ de la population de brème remplacée par les espèces préférant les eaux claires, davantage oxygénées tels que barbeaux et hotus (décalage longitudinale de la classification de Huet).

On peut également considérer l'impact de la pluviométrie, notamment les pluies < 10mm. En effet ces pluies ont davantage d'impacts que les grosses pluies. Celles- ci génèrent beaucoup plus de ruissellements et de transport de MES de part leur occurrence comparé aux pluies plus conséquentes.

A ce sujet, nous avons changé notre fusil d'épaule, à une époque pas si éloignée de ça, nous construisons partout de grands ouvrages de rétention en vue de la lutte contre les inondations maintenant nous accordons davantage d'importance à la gestion des eaux pluviales à la parcelle (retranscription le plus souvent dans l'Article 4 des PLU de vos communes mais aussi dans le règlement d'assainissement).

Ce ruissellement est aggravé encore une fois par l'urbanisation à outrance que nos territoire connaissent, sans que ou pas souvent la gestion des eaux pluviales à la parcelle soient intégrées aux projets d’urbanisation et oui l'assainissement àa ne se voit pas on s'en fou jusqu'aux problèmes (aucune vérification de mise en place des rétentions n'est faites à ce jour ou très très rarement)
.
Il est clair que le transport sédimentaire est un élément indispensable à la vie de nos cours d'eau, mais ces ruissellements fréquents dus aux pluies entraînent un colmatage du lit de nos cours d'eau. Raréfaction de la faune benthique => impact chaîne alimentaire => impact reproduction  piscicole.

Encore une fois ces ruissellements peuvent être "contrôlés" avec la mise en place et le maintien des Bandes Enherbées en milieu agricole, gestion des EP à la parcelle, modification des pratiques agricoles (sens de culture),

Mais vous le comprendrez, que tout cela est multidisciplinaire, on touche à la l'urbanisation du territoire, au monde agricole.

L'urbanisation des territoires est synonyme de source de revenus pour les collectivité, elles sont aussi contrainte à respecter un % de logement social à l'échelle de leur territoire.

Se frotter aux lobbying du monde agricole c'est chaud, c'est chaud, où la productivité est maîtresse face à toutes autres préoccupations.

J'espère avoir été suffisamment clair, il n'est pas simple de faire une pseudo synthèse de tout ça. Tout ça pour dire qu'on a pas le cul sorti des ronces et que l'intérêt piscicole, objet de notre passion est le cadet des soucis des politiques locales et politique de grandes échelles.

Ne vous faites pas leurrer par ces incitations d'écologie de bobo, qui sont nous sont demandées. Certes, l'impact serait significatif mais il ne résoudra pas tout et surtout comment exigé une conduite exemplaire à la population sans devoir montrer l'exemple ....

Bref je pourrais continuer toute la journée mais ça en deviendra barbant loooool.

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26-07-2019 12:33:11

joel
ManiaC
Lieu: oise
Date d'inscription: 29-06-2004

Re: Où sont les grands barbeaux?

en effet...souvent je souléve les cailloux dans la riviére pour voir si il y a a bouffer....
niet no nada...plus rien a bouffer.....
il est loin le temps ou on trouver des écrevisses..des portes bois...ect..... crying  crying  crying  crying


allez a ++++

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26-07-2019 12:34:12

joel
ManiaC
Lieu: oise
Date d'inscription: 29-06-2004

Re: Où sont les grands barbeaux?

on trouvait....c'est mieux.... wink  wink  wink


allez a ++++

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26-07-2019 13:08:05

Jouby
ManiaC
Lieu: Rosny sous bois (93)
Date d'inscription: 06-10-2015

Re: Où sont les grands barbeaux?

Merci pour ton point de vue intéressant, Benji.

Je rajoute à cela que le remembrement a aussi fait beaucoup de mal. Le regroupement de parcelles agricoles a entraîné le retraçage des ruisseaux en dépit du bon sens et de toute la vie qui s'y trouvait, et cela au seul bénéfice des agriculteurs qui pouvaient plus facilement passer avec leurs tracteurs. De petits filets d'eau sinueux et ombragés ont ainsi été remplacés par des simili canaux dégagés sans vie. Les petits ruisseaux faisant les grandes rivières, je pense que la quantité de biomasse animale a chuté.

Ceci étant, comme le dit Benji, une eau plus rapide donc plus oxygénée, et aussi plus propre car mieux assainie, mais contenant moins de nourriture, a fait évoluer nombre de cours d'eau d'une zone à brèmes vers une zone à barbeaux. Cela explique que l'on trouve plus de barbeaux qu'avant, en tous cas je trouve. Mais cela explique aussi que la population de poissons ait moins tendance a produire de gros spécimens à cause de la raréfaction de la nourriture. Cela explique aussi, du moins en partie je pense, qu'il se fasse plus de barbeaux aux leurres qu'avant, même si cela peut aussi être expliqué par le nombre croissant de leurristes.

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26-07-2019 13:25:58

Thiérachien
ManiaC
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 20-07-2016

Re: Où sont les grands barbeaux?

Tout à fait d'accord avec Chouchou 4095 :
-"On se retrouve donc avec des eaux plus claires, moins riches => mutations des populations piscicoles. Exemple : ↓ de la population de brème remplacée par les espèces préférant les eaux claires, davantage oxygénées tels que barbeaux et hotus (décalage longitudinale de la classification de Huet)."

Je suis d'ailleurs convaincu que sur les grandes rivières le silure est arrivé au mauvais moment et a servi de bouc-émissaire pour expliquer la raréfaction des poissons. On lui a tout mis sur le dos alors que la seule raison scientifiquement explicable est simplement la baisse des intrants en matière organique dans nos cours d'eau (oui la merde c'est aussi de l'engrais). Ce qui a appauvri l'ensemble de la chaine alimentaire et modifié le peuplement piscicole.
Le preuve le silure est présent depuis toujours dans les grandes rivière de l'est qui ont un peuplement piscicole semblable au notre et il n'y a jamais eu de déséquilibre (Je ne parle pas des plans d'eaux  fermés hein).
Pour en revenir au barbeau, on risque en effet d'en trouver un peu partout à l'avenir, mais des gros pas sûr...

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26-07-2019 14:00:00

julien92
ManiaC
Lieu: Versailles
Date d'inscription: 15-02-2006

Re: Où sont les grands barbeaux?

Je vous rejoins sur le fait que le barbeau est probablement une espèce qui a connu un boum à beaucoup d'endroits du fait de l'assainissement des eaux. Comme tous les boums, une ou plusieurs espèces se mettent à occuper des niches écologiques vacantes et se portent très (trop) bien les premières années, puis quand la population a bien explosé, elle se retrouve confrontée aux limites de ce que supporte le milieu et viennent se réguler d'elles mêmes (pour l'avoir déjà écrit plusieurs fois, je reste convaincu que la façon la plus efficace de lutter contre les nuisibles est justement de laisser faire, limiter les populations est au mieux inutile car la limitation est insignifiante, au pire, néfaste car elle empêche justement cette régression face à l'insuffisance des ressources). Je pense qu'à de nombreux endroits, c'est ce qui se passe avec le barbeau, l'heure de gloire est passée et on se retrouve soit dans une situation ou les populations ont régressé, soit une telle densité que la croissance est faible (cette dernière situation étant probablement transitoire).

Sur la Seine, si on remonte une dizaine d'années en arrière, les prises de barbeaux étaient plutôt rares puis il y a eu quelques années où on en prenait, aujourd'hui pas mal de connaissances qui s'en étaient fait une spécialité en sont revenus car la pêche est globalement très irrégulière. J'aurais tendance à dire qu'il y en a moins et je pencherais pour des causes naturelles : une population qui a rejoint son niveau d'équilibre.
Je peux citer d'autres cours d'eau où les situations sont différentes mais sur pratiquement tous ceux que j'ai pratiqué ces dernières années, les pêches changent d'une année sur l'autre en terme de nombre, taille moyenne, secteurs ou on trouve les poissons, etc... A beaucoup d'endroit la situation n'était et n'est sûrement toujours pas à l'équilibre.

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26-07-2019 17:41:31

RODOLPHE(67)
ManiaC
Lieu: Strasbourg
Date d'inscription: 26-03-2005
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Re: Où sont les grands barbeaux?

original  unsure  original

Tout ce qui a été écrit sur les derniers posts me semble très vraisemblable.
Tous les équilibres sont fragiles et les situations transitoires.
Chez moi l'élément perturbateur a été l'arrivée des gobies.
Sur des sites où, il y a encore 3/4 ans, je prenais régulièrement une dizaine de barbeaux par sortie, je ne prends plus que ces saloperies, à croire que les barbeaux ont complètement disparu. Ils ont probablement juste déménagé mais j'aimerais bien savoir où compte tenu que les gobies ont colonisé toutes les eaux libres de la région.

crying   angry  crying


La pêche, ça donne la PECHE !!!

Vieillir est le meilleur moyen de vivre longtemps

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27-07-2019 05:55:44

DavidC
ManiaC
Lieu: Grandris (Rhône)
Date d'inscription: 23-05-2016
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Re: Où sont les grands barbeaux?

Thiérachien a écrit:

DavidC a écrit:

Thiérachien a écrit:

As tu des photos?
J'ai pêché un peu dans ce coin là, beaucoup de rumeurs et pas de concret. Un garde fédéral qui me semblait un peu marseillais m'a dit en avoir pris un d'un mètre l'année passée... mais pas de photo.
Les seules prises fiables autenthifiées recemment culminent à 5kg pour un petit 80cm (à ma connaissance).

Dans quel secteur pour ce 80cm ?
A fumay il y des Mètrés, a Monthermé presque du mètre mais e n'est pas moi qui les ai pris mais Steven de Fumay.
Sinon pour les images chercher et ou demander carrément à Ade Kiddel
David

On attend les photos 😁

Je n'aurais pas d'image, rien de bien important.

David


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27-07-2019 09:09:29

nicepix
ManiaC
Lieu: 16 à côté de 87
Date d'inscription: 20-09-2014

Re: Où sont les grands barbeaux?

Il est étrange de voir à quel point ces pêcheurs à la carpe semblent réticents à partager leurs photographies du grand barbeau, surtout si l’on prend la peine de mesurer un poisson.  glare

Ils ne sont pas stupides et souhaitent partager des photographies de poissons qui ne suscitent pas l’intérêt des chasseurs de spécimens. Alors, où sont les preuves de ces grandes captures et pourquoi semblent-elles toujours tomber aux mains des carpistes et des autres pêcheurs qui ne pêchent pas pour le grand barbeau?

Ces histoires ne semblent pas plausibles.


S'il vous plaît pardonnez mon français. Je suis encore à apprendre votre langue.

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27-07-2019 10:28:17

jacky 93
ManiaC
Lieu: CUZIEU (42)
Date d'inscription: 25-08-2013

Re: Où sont les grands barbeaux?

nicepix a écrit:

Il est étrange de voir à quel point ces pêcheurs à la carpe semblent réticents à partager leurs photographies du grand barbeau, surtout si l’on prend la peine de mesurer un poisson.  glare

Ils ne sont pas stupides et souhaitent partager des photographies de poissons qui ne suscitent pas l’intérêt des chasseurs de spécimens. Alors, où sont les preuves de ces grandes captures et pourquoi semblent-elles toujours tomber aux mains des carpistes et des autres pêcheurs qui ne pêchent pas pour le grand barbeau?

Ces histoires ne semblent pas plausibles.

Pour avoir discuté avec des carpistes qui pêchent sur "mon" coin à barbeau, ils considèrent ce poisson (tout comme les chevesnes) comme des espèces qui ne sont pas "nobles" (sic) donc bien souvent ils les remettent à l'eau sans avoir pris la peine de les admirer ou de les photographier, car ils se dépêchent de remettre leur montage en place  pour essayer de capturer une carpe....!!


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